L'Avertissement ou la Nuit obscure de l'âme

  • Suzanne
    Suzanne

    le 14/06/2023 à 00:46 Citer ce message

    La nuit obscure de l'âme décrite par le grand mystique St Jean de la Croix est une des étapes du cheminement spirituel.
    Décrite aussi par des mystiques chrétiens mais aussi soufis (moins clairement ni en détail ), ce saint à mis la compréhension de cette voie à portée de tous par ces nombreuses explications.

    La nuit de l'âme ou nuit obscure est un état spirituel , qui intervient après le début de la vie intérieure des personnes prédisposées et lors de leur progression (après le stade de l'oraison) , c'est une étape de purification.

    Très succinctement ,
    si l'âme souffre terriblement pendant cette étape , c'est parce qu'elle est éclairée par la lumière divine, et dans cette vision elle se voit telle qu'est elle c'est à dire imparfaite avec ses défauts et ses failles, selon St Jean de la Croix, et c'est cela qui la fait souffrir , car à l'état normal nous ne nous voyons pas profondément tels que nous sommes, nous avons une illusion sur nous-même.

    Cette nuit passive de l'esprit est crucifiante car à la lumière divine, l'âme se connaît en vérité, elle voit la profondeur de sa misère ; elle est douloureuse aussi car l'éclat de la lumière divine aveugle l'entendement qui ne peut en supporter l'excès (2NO 4,2 2NO 4,5


    En naissant nous sommes voilés pour nous et les autres , sinon nous ne nous supporterions pas :
    nous serions foudroyés, c'est pourquoi nous n'avons aucune mémoire de nos vies passées ni donc de lucidité sur nous-même , les imperfections plus ou moins importantes de notre âme
    (c'est pour ca que les Ecritures disent que nous naissons avec le péché , nous n'avons pas tous la même qualité d'âme ni le même niveau d’imperfections au départ ; seule Marie est née Immaculée et sans péché sinon Jésus n'aurait pas pu naitre non plus , pur et sans péché, la virginité de Marie est de l'ordre du spirituel (et non moral même si elle était de fait, pure aussi bien physiquement que psychiquement ,
    car il fallait un vase pur pour enfanter le Verbe de Dieu .)

    En même temps, cette vision lucide mais douloureuse d'elle même quand elle reçoit la lumière, permet à l'âme d'avancer, cette lumière divine la purifiant par le feu de l'Esprit Saint, par paliers. D'ou la notion de feu purificateur.

    Mais l'âme qui se voit telle qu'elle est , peut être effrayée par elle même et dans un état intérieur mélancolique, elle voit toutes ses mesquineries, la cause de ses agissements , et même pour les spirituels avancés il parait que c'est une vision terrible , mais en fait c’est un cadeau de Dieu qui place l’âme dans cet état intérieur pour la faire grandir et ou elle toujours aidé par la lumière de Dieu.
    Cet état qui est un palier nécessaire pour l'accès au divin, peut aussi être atteint même chez des personnes athées qui n'ont pas commencé de vie intérieure, après un accident , une situation ou la personne est au fond du trou, c'est alors une opportunité pour se poser des questions et commencer une vie intérieure avec l'oraison.

    Étant en fin de cycle, c’est un état intérieur que beaucoup plus de gens éveillés vont pouvoir ressentir du fait de l'éveil global de l'humanité , et qui préparera à l'illumination ,il ne faut pas en être surpris .

    L’éveil ne concerne pas seulement la prise de conscience intellectuelle qu’on nous ment et que le mal cherche à imposer une dictature et à s'y préparer matériellement, mais surtout consiste en un changement d’état intérieur, dont la préparation et aussi importante sinon plus, sous peine de ne pas pouvoir passer l'étape sereinement ou même passer l'étape tout court.
    Cela sert à quoi de se préparer matériellement si l'état intérieur ne suit pas ?

    Car l'âme pendant l'Avertissement (ou lors du passage à un niveau énergétique supérieur) , subira ce même phénomène décrit par St Jean de la Croix ,

    ou elle aura hyper conscience d'elle même et vivra une nuit de l'âme .
    Elle verra alors ses imperfections et pourrait ne pas le supporter sans y être préparée , d'ou la notion de souffrance et l'impression d'un châtiment .Ce n'est pas un châtiment juste une phénomène naturel lié à la nature de l'âme ;il ne faut donc pas y voir une punition , c'est un passage obligé , comme la mort physique n'est pas une punition.

    Certains non habitués aux états intérieurs, pourraient même mourir tétanisés à cause du choc trop violent , parce que c'est comme un état frôlant le néant ou l'âme voit toutes ses misères.D'autres pourraient aussi ne pas l'accepter , et ne pas vouloir passer ce stade de purification (par orgueil et manque d'humilité sur ce qu'ils sont ) , ils n'auraient alors pas accès au stade supérieur et ne pourraient passer l'étape (de leur propre volonté , car la miséricorde de Dieu est infinie mais ne peut aller contre le libre arbitre , ce n'est pas une punition juste que les mauvais élève peuvent user de leur libre arbitre et rester à l'étage inférieur si ils le souhaitent )
    Car c'est cela l'enjeu de l'Avertissement :passer l'étape .

    Ceux qui ont des prédispositions peuvent commencer à ressentir depuis quelques années ou mois , et à certaines périodes des états intérieurs désagréables ou ils ont une conscience accrue de leurs défauts, ca peut être un mécontentement de soi-même , la certitude d'avoir mal fait ,ou de ne pas avoir fait assez ,du ressassement sur des évènements du passé ,une sorte d'illumination comme une lucidité et qui plombent certains jours,
    ce sont des petites nuits obscures , (elle se différencient des phases de dépréciation de soi que peuvent ressentir les dépressifs par le fait que ces reproches ont une réalité indiscutable , c'est voir avec clarté ses intentions et ses oublis à travers ses actes , c'est une lucidité sur soi-même) ,
    ces états ne durent pas généralement , et il y a les jours suivants comme une montée d'éveil, d'hyper conscience du monde et de sa beauté ou l'âme est rassérénée et cela de plus en plus haut.Ces états d'hyper lucidité même douloureux sont donc bénéfiques .
    Ses phases d'alternance de prises de conscience accrus de ses défauts et ensuite de passage à une vision plus consciente vont s'accélérer chez les personnes sensibles et prédisposées , il suffit de rester dans l'acceptation et l'humilité.

    "Mais si l'âme se purifie lorsqu'elle est éclairée du feu de cette Sagesse divine, pleine d'amour, c'est que Dieu ne donne jamais la sagesse mystique sans donner l'amour, puisque c'est l'amour même qui l'infuse. C'est ce que Jérémie nous montre avec évidence quand il dit: De excelso misit ignem in ossibus meis, et erudivit me: « Il m'a envoyé d'en haut un feu dans mes os, et il m'a instruit » (Lament., I, 13)."

    C'est comme un feu qui brûle.

    "que la nuit précède la lumière, en est la condition indispensable, et surpasse en désolations intérieures les plus douloureux crucifiements des sens."


    L'Avertissement correspondrait donc à une purification de l'âme de façon à pouvoir passer à l'étape supérieure , c'est une crucifixion des sens et il vaut mieux en avoir ressenti les prémices avant .

    Amitiés en Christ

    Suzanne
  • yk
    yk

    le 02/07/2023 à 19:00 Citer ce message

    Bonjour Suzanne,
    Un post très important;ça fait plusieurs fois que le le lis et relis....
    Une notion qui est partout décrite comme une sorte de blues du mystique.Je comprends mieux cette interprétation que la tienne:passer sa vie à méditer sans réponse....et passer à côté de tout le reste!.
    Au niveau de la réincarnation et de l'âme conçue sans pécher,je me pose une question purement arithmétique:du fait de l'accroissement de la population dans le monde nous devrions avoir de plus en plus d'âmes pures....
    Il ne me semble pas flagrant que le monde devienne plus pacifique ni plus sage.

    Bien à vous
    YK
  • Suzanne
    Suzanne

    le 02/07/2023 à 21:39 Citer ce message

    Bonjour YK ,

    passer à coté de tout le reste , c'est juste vivre sur un autre plan qui est supérieur;Nous vivons sur plusieurs plans à la fois sans en avoir conscience , notre vie terrestre n'est qu'une illusion , une apparence d'après le bouddhisme .La société moderne nous impose cette vision d'une vie matérielle sans transcendance et ou la vie intérieure n'existe pas .

    Dans "le symbolisme de la croix "R Guénon évoque cette potentialité de l'homme de se développer sur plusieurs plans et donc de vivre sur plusieurs niveaux ( pour ceux seulement qui font un travail d'évolution).
    De temps en temps nous pouvons donc vivre une petite crucifixion des sens , de façon a nous préparer au passage d'un vie matérielle à une vie plus spirituelle , énergétique et nous ouvrir a d'autres potentialités ( d'ailleurs en ce moment les énergies y sont propices), normal donc de ressentir une sorte de lassitude , comme si la vie était vaine et qu'on avançait dans le noir....

    :La croissance spirituelle n'est pas une connaissance intellectuelle ou mentale plus importante , mais une suite d'états intérieurs , nous passons du plus inférieurs aux supérieurs.

    Tous les hommes sont nés avec le péché , seuls Marie et Jésus sont nés sans péchés : par l'opération du Saint Esprit .

    La réincarnation n'est pas forcément sur Terre , il y a d'autres planètes qui ressemblent à la terre ou nous pouvons nous réincarner , c'est le NA qui a développé l'idée de réincarnation multiples sur terre jusqu'à ce que l'âme soit complètement purifiée ;C'est pourquoi le christianisme et l'islam ne reconnaissent qu'une seule vie , il peut y en avoir d'autres sur terre mais de façon plus rares qu'on ne le croit , mais bien sur cela peut arriver mais plus de l'ordre de 2 ou 3 fois que des dizaines .Mais une fois qu'on ne se réincarne plus sur terre , cela ne veut pas dire que le chemin est terminé :on va sur d'autres plans/planètes grandir encore .
    Et les âmes qui viennent sur terre ont fait un parcours avant sur d'autres planètes qui ressemblent à la terre ou pas , il y a donc plein dans l'Univers , ces âmes qui viennent d'ailleurs ne sont donc pas forcément parfaites .

    Le monde ne devient pas plus sage au contraire car nous sommes selon les Védas , à la fin du Kali Yuga ou age sombre ou l'homme est le plus éloigné de la Source (Paradis), il ne se rend donc pas compte ou peu de sa nature spirituelle (d'ou l'athéisme ambiant) , nous sommes depuis la Chute complètement englué dans la matière , au point presque le plus bas , mais quand nous aurons bientôt touché le fond nous ne pourrons que remonter....avec l'aide du Christ.

    (J'ai reçu des connaissances sur ces sujets d'un saint homme , un soufi algérien -tous les soufis sont des mystiques et très proches du christianisme - , il m'a beaucoup appris en plus de 20 ans d'amitiés et sur l'islam aussi , c'était un grand spirituel il voyait pas mal de choses et était capable de beaucoup , et tout ce qu'il m'a dit j'ai pu le vérifier dans les textes , les écritures (de façon à ce que tout se tienne , soit cohérent et rationnel ) .Il vivait sobrement, comme un saint en fait , passait sa vie à aider les autres gratuitement , il passait sa vie à l'hopital voir les malades...
    Je suis baptisée catholique et je me sens catholique ,de parents non vraiment croyants , on ne m'a jamais parlé de religion , mais j'avais des tendances contemplatives et je passais mon temps dans les églises.)

    Que ST MICHEL ARCHANGE NOUS PROTEGE

    Amitiés en Christ

    Suzanne
  • SO
    SO

    le 02/07/2023 à 23:20 Citer ce message

    Bonsoir Moi j'aime bien vous lire Suzanne ! ce soir c'est pile en ce que je disais avec mon fils on parle de cela des plans etc...merci de partager vos connaissances Suzanne joli prénom aussi.
    Bise bonne soirée et merci
    SO
  • Suzanne
    Suzanne

    le 04/07/2023 à 06:10 Citer ce message

    Merci SO,

    complément au sujet des plans , pour se faire une idée on peut envisager la vie terrestre comme une pièce de théâtre dans laquelle nous jouons comme un acteur, avec un rôle , un nom , mais nous existons aussi ailleurs avec une autre identité , nous sommes autre chose.
    Quand un acteur sort de scène , il vit dans une autre plan plus réel une autre vie ,
    et quand il joue dans la pièce ce n'est pas le réel , il a une autre vie ailleurs (c'est celà la vraie vie à laquelle nous appelle le Christ , la vie de l'esprit) ,
    celui qui s'identifie trop à son rôle dans la pièce et à son identité (égo) , pense qu'il n'est que cela , il va ressentir plus les joies mais aussi plus douloureusement les évènements tristes de la vie , les chagrins de son rôle dans la pièce (c'est cela être identifié à l'égo).Croire qu'il n'y a rien en dehors de la pièce .

    Alors que celui qui sait que ce n'est qu'un jeu et qu'il a une autre dimension dans une autre plan , va moins souffrir car plus détaché des évènements , de son rôle dans la pièce (égo) .(cela explique le détachement des saints et autres stigmatisés vis. vis des souffrances terrestres ) .
    La crucifixion des sens ou nuit obscure permet à l'âme de prendre conscience qu'elle est autre chose et de développer une autre dimension , qu'elle joue une pièce et de s'en détacher , et ainsi moins souffrir ensuite des évènements qui se passent dans la pièce , mais c'est douloureux sur le coup en tant que lâcher prise , abandon d'une illusion.

    A la question :mais pourquoi Dieu ne nous fait il pas directement parfait pour nous éviter la souffrance et qu'ont soit direct heureux ?

    La notion de bonheur dont il s'agit ici est relative , car c'est le sentiment d'être heureux ressenti dans la pièce dont il est question ( c'est une partie de nous qui joue un rôle sur le plan terrestre mais n'est pas la totalité de notre être ) ,c'est donc un bonheur partiel ,incomplet, illusoire et éphémère tant que dure la pièce de théâtre (notre vie sur terre) , mais pas la vraie Joie de notre nature spirituelle.Celle -ci nous ne pourrons la ressentir qu'après la purification de l'égo
    .(à noter la fin de la vie terrestre n'est pas le début de la vie spirituelle , la vie spirituelle est le développement de la conscience esprit , l'esprit n'est pas plus développé après la mort , d'ou le fait que les contacts avec les défunts , les canalisations avec des guides de l'au delà sont prohibés par les religions , puisqu'on ne sait jamais à quel niveau on va tomber).

    d'ou "le vraie vie est ailleurs"
    "la Terre est une vallée de larmes "

    Et pourquoi Dieu ne nous fait il pas direct sans égo et près de Lui de façon a ressentir l'Amour divin sans passer par toutes ces étapes ?

    Dans ce cas nous ne serions pas ici en train de nous poser ces questions,
    nous n'aurions pas de vie sur terre , nous n'existerions pas sous cette forme , et ne pourrions pas jouir de l'Amour divin de la même façon.
    Vaut il mieux exister (et passer par des étapes de souffrance afin d'acquérir par nous même une conscience) ou ne pas exister ?

    Il est dit dans les textes que Dieu était seul au départ et a voulu se connaitre et a imaginé des Univers et des êtres divers et variés (émanations de Lui) pour évoluer dans ces Univers , c'est le Plan divin de la Création.
    Et l'homme a une dimension prépondérante dans ce Plan ,
    Dieu l'a laissé libre et capable d'être créateur contrairement à d'autres créatures .C'est pourquoi il a demandé aux anges de s'agenouiller devant Adam , qui l'ont fait , sauf Lucifer qui a entrainé à sa suite toutes une cohortes d'anges , refusant par orgueil de reconnaitre dans les hommes des êtres aux potentiels supérieurs; ces anges qui sont devenus des démons (anges déchus) , tourmentent les hommes et essayent de les faire chuter dans leur quête spirituelle d'immortalité .

    Amitiés en Christ

    Suzanne
  • Vivi
    Vivi

    le 05/07/2023 à 16:54 Citer ce message

    Bonjour

    Vient de regarder cette vidéo de Paul Ponssot sur le plan secret du diable, alors vrai, faux ou à moitié ? en tout cas j'ai appris des trucs

    https://www.youtube.com/watch?v=xH1RpyJVFnk

    Gros bisous amis terriens MDR

  • Suzanne
    Suzanne

    le 08/07/2023 à 14:52 Citer ce message

    Bonjour YK , Vivi et tous ,

    Je viens de remarquer la question de YK sur Eckart Tolle : c'est un coach du développement personnel ; ses livres sont inspirés de la philosophie hindoue , qui surfe sur le NA , c'est intéressant pour aborder la notion d'égo et comment se débarrasser d'idées encombrantes , cela reste de la psychologie , sans la dimension spirituelle.
    Le fait qu'il se présente comme maitre spirituel et qu'il fait un commerce juteux de son enseignement ne prêche pas en sa faveur.

    https://usbeketrica.com/fr/article/eckhart-tolle-le-gourou-du-moment-present#:~:text=Il%20passe%20des%20heures%20assis,pas%20ce%20qui%20lui%20arrive.

    Lucia Canovi, ex adepte , a écrit aussi un livre à charge ..

    "le futur et le passé n’existent point. On ne peut dire, à proprement parler, qu’il y ait trois temps, le passé, le présent et le futur ; mais peut-être serait-il plus juste de dire : Il y a trois temps, le présent des choses passées, le présent des choses présentes, le présent des choses futures.

    Ces trois choses existent en effet dans l’âme, et je ne les vois pas ailleurs : le présent des choses passées, c’est leur souvenir ; le présent des choses présentes, c’est leur vue actuelle ; le présent des choses futures, c’est leur attente.

    Si l’on me permet de l’entendre ainsi, je vois et je conviens qu’il y a trois temps. Que l’on dise encore : Il y a trois temps, le présent, le passé et le futur ; qu’on le dise par une coutume abusive, je m’en inquiète peu ; je ne m’y oppose pas, je ne blâme rien, pourvu cependant qu’on entende ce qu’on dit et que l’on convienne de ces deux choses, que le futur n’est pas encore et que le passé n’est plus. Il y a en effet peu de choses dont nous parlions exactement ; et la plupart du temps le mot propre nous fait défaut ; mais on ne comprend pas moins ce que nous voulons dire. »"

    Les Confessions, Saint Augustin, chapitre XI

    Les coachs du développement personnel , de la psychologie positive etc s'inscrivent dans la lignée de l'école du Palo Alto qui ont développés vers les années 1960 des thérapies brèves (PNL , Hypnose. etc ) partant du principe que changer la communication va permettre un changement ;Ils ont pris le contrepied de la psychanalyse qui travaille sur les racines ,l'influence du passé , du conditionnement de l'enfance , la structure , alors que les méthodes du Palo Alto ne s'intéressent pas à l'origine profonde des symptômes mais agissent en surface et rapidement, s'inscrivant dans la communication et les interactions, et non en profondeur comme le fait psychanalyse (qui cherchent à comprendre l'origine profonde et agir sur la structure de la psyché ).

    Ces pratiques de développement personnel , s'inscrivent dans la pensée moderne constructiviste , qui se résume en gros :il suffit de se projeter dans la réalité qu'on souhaite ( on observe là l'égo et la volonté propre qui prennent toute la place) , et vont aussi puiser dans ce qu'il reste de dégénéré dans les religions orientale qui sont devenue des philosophies qui touchent plus à l'émotionnel qu'au spirituel .cf 1

    Ces pratiques cherchent selon l'idéal progressiste à faire table rase du passé et à travailler uniquement sur l'ici et maintenant en surface , et elles aboutissent en quelque sorte à ne pas tenir compte de ce qui s'est passé réellement , pour projeter virtuellement ce que l'on voudrait.Ce n'est pas le passé qui compte mais le présent.
    Toute la question est de savoir si ces méthode sont efficaces et durables, ou bien si les influences du passées ne persisteraient structurellement pas dans la psyché pour continuer à titiller le sujet ?

    Les critiques ces méthodes portent sur la mise de coté de l'inconscient et de la notion de normalité.

    Le risque de vivre le moment présent :c'est le refoulement ,ce qui est imprimé dans notre âme peut on le nier , ne ressort -il pas un jour pour nous influencer? et peut-on faire abstraction de ce qui nous entoure et de la souffrance ambiante et étant résolument heureux tout seul ? cf 2

    N'y aurait-il pas un risque de se construire un bien -être de surface selon l'injonction moderne "be happy " à tout prix ,tout en ayant une partie de nous niée et refoulée?

    Les méthodes thérapeutiques modernes sont donc anti psychanalyse , elles n'emploient pas trop d'ailleurs le mot "thérapies "qui est terme qui renvoie à la maladie , ce qui indique un fonctionnent anormal (or la pensée moderne ne considère plus ni normalité ni anormalité chacun est comme il est sans étiquette, considérant les étiquettes discriminatoires ) elles préfèrent parler de coaching, développement personnel .c’est plus léger.

    La psychanalyse en tant que thérapie n’est pas non plus la panacée , car elle décortique la psyché comme un horloger une montre, et le problème ensuite et de pouvoir remonter les pièces comme il le faut dans le bon ordre , ce qui n'est pas évident.

    Son grand mérite est d’avoir mis en évidence :
    -que nous sommes influencés à notre insu sur nos choix par notre inconscient ,

    - la façon dont se construit la psyché .
    Les comptes rendus de psychanalyse montrant de façon récurrente qu'il y a une normalité du développement psycho -sexuel qui amène à une bonne santé psychique (comme il y a une bonne santé physique avec des normes biologiques et physiologiques il y aussi une norme de bien être psychique qui dépend de la normalité de la croissance psycho sexuelle ) .
    Ce qui ne rentre pas du tout dans les codes de l'idéologie moderne qui voudrait effacer l’idée de normalité structurelle de la psyché telle que définie par Freud .
    Dans la pensée moderne toute singularité est considérée comme normale , ce qui aboutit in fine au wokisme (il n’y a pas de norme pas de hiérarchie qui montrerait une normalité du couple homme/femme , tout est au même niveau ).
    D’ou le rejet de la psychanalyse par la médecine officielle pour l'explication de l’origine des pathologie psychiatriques (il est maintenant interdit de parler de la psychanalyse dans l'autisme ,on préfère parler d'origine inconnue ou génétique donc matérielle, qui ne mettrait pas en cause l’influence du milieu familial , et même dans l'autisme Asperger on ne voit pas une maladie mais juste une singularité) .
    La psychanalyse s’occupe trop du passé (donc de l'existence d'un ordre naturel des choses dans la construction psychique) ce qui dérangent les idées progressistes ,qui sur tous les plans cherchent à couper l'homme de son passé, de ses racines, de son histoire.

    cf1 on peut comprendre avec les scandales sexuels qui ont touchés les centres les plus important du bouddhisme (Sogyal Rinpoché ) et qui éclaboussent pour l'occasion le Dalai Lama, comment les enseignements moyennant finances bouddhisme et les nombreux ouvrages s'y référent, ont eux aussi été pervertis .

    cf2 :Le bouddha historique a été élevé dans un palais ou il était protégé des misères de la condition humaine par ses parents, en étant isolé du monde extérieur ; rien ne devait ternir son bonheur, et la vision d'un monde idyllique ,de façon à lui éviter la souffrance ;c'est quand un jour il est sorti du palais et a vu le réel et la souffrance de la condition humaine qu'il a cherché comment la dépasser et à transformer son esprit .
    Par cette transformation il n' pas trouvé le monde plus merveilleux , il n'a pas supprimé le réel et la souffrance de la condition humaine qui l'entourait , il a juste perçu après beaucoup d'efforts que quelque chose existait au delà .

    Alors quoi faire ?

    Il n’y a que le réel qui sauve et la connaissance du réel
    et il n'y a de guérison que spirituelle .

    suite en préparation

    Amitiés en Christ

    Suzanne
  • Robert
    Robert

    le 08/07/2023 à 22:02 Citer ce message

    Hello.
    Suzanne, j’ai lu votre post, et comme souvent il est très détaillé provoquant beaucoup de réflexions et de remises en questions internes. Ça peut être douloureux, mais c’est le signe sans doute que ça fait avancer.

    Mais il faudrait prendre conscience de certaines choses.
    La médecine officielle, c’est-à-dire celle qui n’est jamais inquiétée par « le Système » (politique, pharmaceutique, financier, etc.) met les gens dans des cases parce que c’est bien pratique. Ayant pignon sur rue, elle ne le fait pas sans motifs personnels. Et on se retrouve souvent par exemple avec des gens qui n’ont rien à faire dans certains « endroits », mélangés avec d’autres pour qui peut-être des mesures se justifiaient (choix par défaut…), lesquels sont condamnés à n’être que des demi-lég*m*s, sans force, n’ayant plus accès à leur être (corps, pensées notamment). C’est un emprisonnement qui est imposé là, sans beaucoup de respect de la personne. Le sadisme peut être fort bien dissimulé, l’hypocrisie davantage encore, et j’en ai fait les frais, parmi d’innombrables autres.
    Les médecines dites « douces » peuvent, elles, apporter bien des solutions en termes de produit (le hic c’est que ça ne rapporte pas autant d'oseille aux industries !) en plus de prendre le temps nécessaire (et c’est sûrement le plus important) au contact, au relationnel. Mais déjà bâillonnées depuis un bon bout de temps, on les discrédite encore plus fort par les temps qui courent. Il est vrai qu’un Bac+30 sur un beau parchemin ça calme tout le monde, monsieur ou madame JE sais tout. Au passage, personne ne s’offusque qu’on parle de « système de santé » alors que l’on n’est que dans un « système de maladie ». La maladie est encouragée de diverses manières très habiles.

    C’est le même principe qu’avec les gens qui osent remettre en question la doxa et qui se permettent de prendre de la hauteur (les vilains !) sur la marche du monde actuel. Inutile d’être grand clerc pour relever le parallèle. Mais on a tendance à perdre de vue le plus élémentaire, souvent.
    Quand sera venu le temps des révélations, pour ceux qui en doutent encore, tous ces abus de pouvoir seront de toute façon mis au grand jour, et aucun sujet ou domaine n’y échappera (éducation, Histoire de France, écologie, climat…) aucun. Voilà.

    À propos de la psychanalyse, celle-ci ne se limite pas qu’à Freud, c’est trop simpliste. Et Jung, alors ? Lui au moins s’intéresse à la personne sous TOUS ses aspects, ça rejoint la démarche holistique respectueuse de l’individu. Je ne vois pas où il peut y avoir une déviance. Les dites-« normes biologiques et physiologiques » que Freud a établies ne sont pas forcément des paroles d'Evangile, il y a du faux là-dedans et on se retrouve vite dans un carcan, car débat infaisable. Cela supposerait d'ailleurs qu'avant lui c'était le désert. Bref.

    La solution n’est ni de considérer la singularité ou « anormalité » (déjà en soit c’est une forme de jugement et d’étiquetage) comme la norme, ni de revenir au XVIIe siècle. D’ailleurs honnêtement y a-t-il des gens sérieux pour aller comme ça à 180°, c’est une vision grossière et quand on a un peu de bon sens c’est vite démasqué. On sait bien que cette direction sert les intérêts de l’Ombre, comme on le constate tragiquement avec la destruction actuelle de l’identité sexuelle et d’autres inversions de valeurs si précieuses. Il s’agit de faire preuve d’un minimum de discernement de jugeote pour ne pas confondre par exemple une psychose au dernier degré avec une dépression, une forte angoisse ou une timidité excessive. Les vrais praticiens ont l’honnêteté de dire que le mental, à force, nous mène souvent en bateau, chose qui ne se produit pas avec le corps puisqu’il ne triche jamais.

    Dans ce que j’ai pu voir (et ce n’est qu’UN exemple) en séance de nettoyage/reprogrammation des mémoires cellulaires, il n’y avait ni introspection « mentalo-mentale » à n’en plus finir des évènements du passé (psychanalyse freudienne) ni total rejet comme dans cette « psychologie positive » que vous mentionnez. On n’est pas dans le tout noir ou tout blanc. Dans cette technique, telle que la dame me l’expliquait, la « guérison » n’est pas forcément en faisant remonter à la surface l’évènement à l’origine du traumatisme, au contraire c’est presque toujours en l’effaçant que la personne est remise sur pied. C’est le corps qui est à la barre, qui donne les infos, expliquer comment-pourquoi je n’en finirais pas, mais il n’y a rien à comprendre d’autre. On est à des niveaux de mémoires ancestrales qui peuvent être très vieilles, donc profondes. Le passé ne commence pas à la vie présente de l’individu, comme toutes les psychothérapies officielles le prétendent mais c’est au niveau des vies antérieures qu’il y a presque toujours la clé. Après si on refuse cette idée, sous prétexte qu’on va forcément tout casser chez le patient, on peut toujours chercher là où il n’y a rien à voir ou trouver des bouc-émissaires dans l'éducation ; mais dans ce cas, ne pas s’étonner non plus de faire du sur-place et d’appeler à la rescousse pilules, injections et anti-machins. Et la boucle est bouclée. Quel obscurantisme !
    Je ne suis pas certain que médecine actuelle et psychanalyse (freudienne, re-précisons) s’opposent sur tout, on nous force simplement, encore une fois, à rester dans un système binaire où rien n’existe entre les deux. C’est la même histoire dans les autres domaines de la vie, tout est fait pour favoriser la guerre et le chaos.
    En mémoire cellulaire, donc, on dégage petit à petit, sur une dizaine de séances maximum : on est loin des dizaines d’années parfois et du budget de cadre supérieur(e) que réclame « la freudienne » !
    Celui qui est conscient qu’il a déjà tendance à être hyper cérébral et que ça le bouffe une bonne partie de la journée, sait bien qu’il faut, par exemple, « se brancher » sur son corps (le corps ne ment pas, lui) pour arrêter le petit vélo. Savoir si une méthode nous convient ou pas ne prend pas non plus des siècles, on a des boussoles internes tout de même…

    Sur la question autour d’Eckart Tolle, j’hésitais à affirmer avoir lancé moi-même le sujet (rubrique « demande d’avis, guidance » le 20 juin) car ça risquait de faire un peu trop celui qui se la joue ; mais si une autre personne, dans la foulée, s’était intéressé(e) également au sujet, je ne l’aurais alors pas remarqué(e) sur le forum, donc mea culpa… Ça tombe bien qu’on puisse un peu aborder cela, car je me sens très partagé sur l’enseignement de cet ouvrage Le pouvoir du moment présent
    Je n’ai pas vraiment adhéré à ce concept, la lecture m’a fait remonter des choses parfois désagréables, et surtout appliquer ça au quotidien exige une telle discipline ! Des choses m’échappaient. C’est très intéressant de voir que le mot « spirituel » n’a pas qu’une seule définition rigide, on peut le voir de plusieurs manières. Le débat sur passé/présent/futur, là personnellement je ne vous suis pas dans toutes vos subtilités, pardon d’être brut, mais même en me triturant les boyaux de la tête…
    Je crois inutile de trop couper les cheveux en quatre, vu le nombre de sujets et de sous-sujets auxquels on est confronté de nos jours (par la force des choses et la volonté du Créateur) Car à ce rythme, l’énergie se consume très vite et on est déjà suffisamment affaibli et désorienté par la 5G, la Wi-Fi, le Bluetooth les chemtrails, la technologie Haarp. Je précise n’être pourtant pas drogué au SmartPhone dans la poche ni aux intoxs TV de l'aurore et du crépuscule ; c’est le minimum pour échapper un peu à Big Br*th*r.
    L’information la moins déformée qu’on recherche s’obtient en plus via l’informatique, et avec le temps passé devant un écran pour comparer telle ou telle source, même sans être à priori électro-sensible… Faites le bilan à la fin de la journée !

    Une bonne soirée.
  • Suzanne
    Suzanne

    le 09/07/2023 à 00:00 Citer ce message

    Robert ,

    C'était vraiment un hyper résumé et ciblé ce que j'ai écrit , pour montrer l'évolution entre la pensées d'hier et celle d'aujourd'hui .
    J'ai donc cité la psychanalyse moins pour évoquer l'intérêt des thérapies freudienne ou autre (chaque thérapies ayant son intérêt selon les cas ) , que la notion de normalité qui se dégage des comptes rendus d'analyse de thérapeutes actuels (et non spécialement de Freud même si il les a aussi décrites ) : c'est juste de l'observation , la construction psycho sexuelle passe par des étapes à partir d'un potentiel en germe au départ chez tout être humain , tout comme l'évolution physique passe par des étapes;Et en résumé , si il y a des accidents de parcours dans ces étapes le sujet a du mal avec son identité sexuée et a atteindre la maturité :la génitalité et ce que Jung appelait individuation .
    Donc la question est bien de considérer si il y a une normalité ou si toutes les singularités sont égales. Le processus d'individuation , qui est le développement de ce que nous somme au départ , peut ne pas bien se passer , la personne est alors déviée et peut devenir éventuellement drag queen ....

    La société actuelle tend à nier la normalité , nous y sommes conditionnés et c'est un gros mot de parler de normalité .Toutes les tendances sont donc à égalité , ce qui amène au wokisme .

    La médecine actuelle est matérialiste et tend à considérer l'homme comme une machine et non comme une âme dans un corps .On soigne alors les parties du corps comme une voiture .

    Bonne soirée
  • Vivi
    Vivi

    le 19/07/2023 à 20:01 Citer ce message

    Bonsoir

    Viens de lire le livre de David Icke "Race humaine lève toi."..sorti en 2010 et tellement d'actualité !
    Vaut vraiment le coup

    Viens aussi d'apprendre encore une autre mort dans mon secteur d'habitation, toujours une personne injectée, sans problème...arrêt net et le conjoint n'a aucun sursaut on a l'impression que les proches n'ont plus d'empathie, rien de rien au niveau affectif...ça me glace, mais qu'est ce qu'on leur à injecté pour qu'ils change à ce point ?

    Dans la famille ils sont malades comme des bêtes, énorme et thyroïde déglinguée subitement alors que certain était marathonien tout maigre !!! et maintenant le toubib leur dit de se faire vax contre la dengue...surement pour cacher les effets mortels de cette saloperie de produit !

    Bon courage à tous, on est mal
  • YK
    YK

    le 19/07/2023 à 20:25 Citer ce message

    Bonsoir Vivi,
    Elizabeth a choisi la très jolie image de la Roche de Solutré!
    Mitterrand en hommage à des résistants?
    Connaissait-il la légende?
    Une ode à la panurgie chevaline
    une légende relayée par la culture populaire, selon laquelle les chasseurs paléolithiques auraient guidé les troupeaux de chevaux jusqu'au sommet de la Roche pour les précipiter du haut des falaises afin de les tuer.'la chasse à l'abîme"
    "Que d'os,que d'os !!"aurait pu dire Mac-Mahon
    Mince je fais du Vianney!!
    "Le magma osseux s'explique par l'extrêmement longue période de fréquentation du site : pendant plus de 50 000 ans, quatre grandes civilisations du Paléolithique s'y sont succédé."
    C'est pas la façon la plus saine de faire....de vieux os!!

    Bien à vous
    YK
  • Isabelle
    Isabelle

    le 19/07/2023 à 20:57 Citer ce message

    https://odysee.com/$/embed/@GeertVandenBossche:2/nextpredictions:1?r=8Jr8daJwxo9aZTptE2t4qBzzjwykZZ8h Les prévisions de ce scientifique pour la rentrée : concernerait essentiellement les pik 2 fois et plus. Est ce que ça viendra en sus d’autres trucs ou en hors d’œuvre seulement dans un premier temps, histoire de continuer à paniquer les gens ?
  • YK
    YK

    le 19/07/2023 à 21:45 Citer ce message

    Bonsoir Isabelle,
    nous avons subi des pressions extraordinaires pour nous contraindre à nous vacciner alors que certains se délectaient à la terrasse des cafés exhibant leur pass sanitaire;
    il ne m'importe pas plus aujourd'hui que hier qu'ils commandent une bière;
    Nous n'y pouvons rien ils ont fait leur choix.
    Certains ont troqué leur droit d'ainesse contre un plat de lentilles...d'autres leur âme pour une gloire éphémère.
    Nous avons tous fait notre choix.
    Bien à vous
    YK
  • Elilzabeth :)
    Elilzabeth :)

    le 20/07/2023 à 05:12 Citer ce message

    Hélas ils se serviront des malheurs de ceux qui ont choisi la mauvaisee option pour évoquer un mal mystérieux qui est un cousin du Covid, histoire de terroriser tout le monde. De façon générale, 1 malheur = 1 terreur de plus et hop, les moutons rentrent dans le parc .... Pfffff Biz du Jura
  • YK
    YK

    le 20/07/2023 à 09:06 Citer ce message

    Bonjour Elizabeth,
    mais avec un petit coup de pouce du destin?
    https://www.reuters.com/world/us/pfizer-plant-north-carolina-damaged-by-tornado-2023-07-19/
    Bien à vous
    YK
  • Elizabeth :)
    Elizabeth :)

    le 20/07/2023 à 17:35 Citer ce message

    Le souffle du Divin :)
    Bizzzzz

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