Escalade en cours

Isabelle

le 14/06/2025 à 18:55 Citer ce message

https://brunobertez.com/2025/06/13/exclusivite-de-scott-ritter-le-genie-de-lescalade-est-sorti-de-la-bouteille/

Santiago

le 15/06/2025 à 08:05 Citer ce message

Alors, si je comprends bien, quand c’est la Russie qui attaque l’Ukraine, c’est une ignoble agression. Il faut aider l’Ukraine. Mais quand c’est Israel qui agresse l’Iran c’est juste normal, les Israéliens (pays) ont le « droit de se défendre »… en agressant un autre pays…( pardon plusieurs Liban, Syrie, Gaza, Lybie, Cisjordanie Iran,….)

Aaaaah ! « Frappe préventive » qu’ils disent (l’armée soit disant la « plus morale » du monde) … ben ce matin je vais toquer à la porte de mes voisins et leur mettre une bonne claque bienveillante au cas où ils voudraient m’en donner une un jour, ne sait-on jamais….

Mais nos dirigeants fous mondiaux pensent-ils vraiment que les gens ne voient pas leurs incohérences, leurs doubles discours, leurs indignations sélectives à géométrie variable????

C’est comme pour les jeux Olympique, les compétitions sportives, l’Eurovision etc etc… sur quels critères objectifs peut-on bannir la Russie et pas Israel? Personne n’a pu/su me dire…

Et pourquoi l’Iran aurait moins le droit d’avoir une arme nucléaire qu’Israel ou le Pakistan? Est-ce que Israel a demandé l’avis à ses voisins pour l’obtenir? Qui et quel organisme dans ce monde peut dire toi oui toi non ??

Bref bref… Les dirigeants du monde entier en laissant faire, ont du sang sur les mains… à moins que des forces sombres leurs aient mis des menottes entre leurs poignets…

Cordialement,

P.s je précise au cas où, certaines personnes voudraient « manipuler » mes propos, …. mon raz-le-bol ne vise pas une communauté (loin de là, rien à voir), c’est juste une indignation géopolitique envers les dirigeants d’un pays « va t’en guerre »… et de son armée meurtrière..

Etienne

le 15/06/2025 à 08:32 Citer ce message

Cher Santiago,

Mélenchon, au nom de Jésus, sort de ce corps!

CSSMLNDSMDVRSNSMVSMQL

Etienne

Santiago

le 15/06/2025 à 08:55 Citer ce message

Cher Etienne

Qui a parlé de Mélanchon? Quel raccourci tu nous fais là… ??? Je n’apprécie pas cette figure politique… donc
mauvaise pioche. Next. Je ne tomberais pas dans le piège quelque peu caricatural des masse média qui consiste à dire que si tu es pas d’accord avec leurs idées tu es forcément Melanchoniste…
Je ne le suis carrément pas. J’ai mes idées, ma morale et mon coeur qui parle pour moi. En outre, ce personnage politique n’a pas besoin d’un ventriloque.
Prochain (vrai) argument please!

CSSMLNDSMDVRSNSMVSMQLMRSCSSVQ

Bien à toi

Etienne

le 15/06/2025 à 09:03 Citer ce message

Cher Santiago,

Relax Max, c'était juste histoire de te faire un peu réagir. Tu es tellement prévisible. Soit comme l'eau, imprévisible et insaisissable...

Etienne

Santiago

le 15/06/2025 à 09:20 Citer ce message

Cher Etienne

Je suis pas très relax en effet, je suis en colère, surtout vu comment le monde part « en cacahuète ». (Jesus lui même était parfois en colère.) La colère peut être seine si elle est juste. Elle n’est pas toujours aride si elle permet le changement.
Pourquoi en colère, alors ?
Parce que nos dirigeants se couchent devant les lobbies de l’armement (entre autre). Parce que l’avenir de nos enfants est compromis par les intérêts de certains et ça m’insupporte…
Et pardon si je suis prévisible dans mes indignations. Je ne m’y résigne pas. Comme l’eau mon état physique peu changer … avec le feu de la colère je peux bouillir…

Cordialement

P.s Rien contre toi. Ma colère n’est pas envers toi. ;)

Etienne

le 15/06/2025 à 12:42 Citer ce message

Cher Santiago,

Je comprends ton point de vue et j'espère que mon petit côté taquin ne t'a pas offensé. Personnellement, pour éviter de nourrir toutes ces entités diaboliques qui se nourrissent de nos peurs, de notre colère et de tout ce que nous générons de négatif, j'ai pris la ferme décision de ne plus réagir face à toutes ces folies qui nous entourent. Quant à cet énième conflit entre Israël et l'Iran, finalement tout cela ne fait qu'accélérer le processus d'auto-destruction mondial dans lequel tous ces hommes politiques et religieux nous entraînent. Mal leur en prend, car ils signent ainsi leur arrêt de mort spirituelle et retourneront bientôt à l'incrée. Il est vrai que cela n'en reste pas moins triste pour tous les innocents qui meurent à cause de leurs folies destructrices.

Que la Paix du Christ soit avec toi,

Etienne

Santiago

le 15/06/2025 à 13:35 Citer ce message

Cher Etienne

Tes paroles sont sages. L’Amour est la meilleure des réponses vis à vis de leurs folies destructrices.
C’est l’eau ;) qui éteindra leurs incendies meurtriers, qui lavera leur âme souillé par l’avarice et la haine.

Merci à toi.

Suzanne

le 15/06/2025 à 21:08 Citer ce message

SantiagoAlors, si je comprends bien, quand c’est la Russie qui attaque l’Ukraine, c’est une ignoble agression. Il faut aider l’Ukraine. Mais quand c’est Israel qui agresse l’Iran c’est juste normal, les Israéliens (pays) ont le « droit de se défendre »… en agressant un autre pays…( pardon plusieurs Liban, Syrie, Gaza, Lybie, Cisjordanie Iran,….)

Et pourquoi l’Iran aurait moins le droit d’avoir une arme nucléaire qu’Israel ou le Pakistan? Est-ce que Israel a demandé l’avis à ses voisins pour l’obtenir? Qui et quel organisme dans ce monde peut dire toi oui toi non ??

Santiago ,

Comment pouvez vous mettre sur le même plan l'Iran et Israel ?
Il faut vous renseigner plutôt que d'écouter les sites complotistes pro Islam et pro islamistes (du moins je le suppose , je n'ai pas le temps d'aller sur ces sites ) mais je ne vois pas sinon d'ou vous pourriez tirer votre opinion ? à moins de vivre chez les bisounours et de croire que tout le monde est au même niveau ...ca m'intéresse de savoir ou vous prenez vos infos ...

ce sont les faits :

L'Iran est une dictature dirigée par des mollah barbares et sanguinaires ,tout le monde le sait , c'est attesté partout même par le peuple iranien , et dont le but est de détruire Israel , ils ne s'en cachent pas ...

https://www.lorientlejour.com/article/1188712/iran-la-destruction-disrael-nest-plus-un-reve-mais-un-but-a-portee-de-main.html

L'Iran a déclaré que dès qu'elle a la bombe atomique elle détruira Israel ..

Ce n'est pas le cas d'Israel , elle ne cherche pas à détruire l'Iran ,
Isarel est une démocratie et a la bombe atomique pour se défendre , non pour éradiquer les autres ,
le Pakistan qui a également la bombe atomique mais ce n'est pas pour détruire ses voisins ;
vous voyez la différence ?

L'Iran et Israel ne peuvent donc être mis sur le même plan ,d'un coté des barbares islamistes (le règne des mollahs tyranniques désavoués par leur peuple )
de l'autre un pays qui se défend contre les tentatives affichées de l'Iran de les détruire ...

aucun pays démocratique au monde ne pourrait tolérer que l'état islamiste iranien qui sont des barbares (mettent les opposants à leur régime en prison et les tuent ) puissent avoir la bombe atomique ...même Mélenchon l'a reconnu lorsque l'Iran l'a déclaré .

Israel qui a eu vent par ses services secret que les travaux nucléaires de l'Iran était en passe d'aboutir , a bombardé les sites nucléaires iraniens pour se défendre ,ce n'est pas une attaque , pourquoi Israel irait attaquer l'Iran ? aucun intérêt pour elle ,
elle visait uniquement les dirigeants Iraniens responsables des essais nucléaire et non les civils ,
alors que l'Iran bombarde les civils en Israel ...

Voyez vous la différence ???

Dans la Paix du Christ

Suzanne

Santiago

le 16/06/2025 à 05:11 Citer ce message

Suzanne,

Je ne me ferais pas ici. « avocat du diable » et défendre l’indéfendable. Ni pour un pays où les libertés individuelles sont bafouées (l’Iran), ni pour un pays qui tire délibérément sur des centrales nucléaires (entre autre) en dépit du droit international.

Cordialement.

Suzanne

le 16/06/2025 à 08:32 Citer ce message

Santiago ,

Faux le droit international autorise un pays à se défendre en cas de menace.
Dans cette optique la destruction d'un programme nucléaire visant à détruire un autre pays ne vous parait pas légitime ?
Alors qu'est légitime pour vous de permettre à l'Iran d'avoir la bombe atomique , vous avez pris parti donc, d'ou ma réaction ..en donnant votre avis vous vous exposez forcément à commentaires et débat ...

Votre voisin serait un barbare arriéré qui voudrait vous détruire et possèderait des armes , n'iriez vous pas essayer de le désarmer ou le laisseriez vous vous trucider avec vos enfants ?
et trouveriez normal par la même occasion qu'un fou furieux à l'agressivité avérée puisse s'armer au nom de égalité ?
c'est là une question importante à laquelle vous n'avez pas répondu , renvoyant dos à dos dans cette histoire , donc sur le même plan les deux clans,
c'est ce qui m'a fait réagir dans votre discours , trouvant cela non approprié car injuste par rapports aux faits.

Le Ciel vomit les tièdes , il faut choisir ..
il est facile de se déclarer pacifique quand on n'est pas attaqué soi-même ..

On ne peut pas être seul à vouloir la paix et se laisser détruire ,
les mouvements pacifiques , les hippies , Ghandi apôtre de la non violence ca ne fonctionne pas , même Ghandi à fini par affirmer :

"Là où il n'y a le choix qu'entre lâcheté et violence, je conseillerai la violence."

et il est décédé prématurément de mort violente , assassiné ,
belle mort pour un pacifiste non ?

Dans la Paix du Christ

Suzanne

Santiago

le 16/06/2025 à 09:37 Citer ce message

Suzanne,

Faux : les centrales nucléaires sont bien de «caractère civil ». En tant que tels, elles sont protégées par le droit international et les conventions sur la sûreté nucléaire contre les attaques et les représailles, et ne doivent donc pas être prises pour cible.

Quand bien même, il y a ce qui est de l’ordre du «moral» et ce qui est de l’ordre de « l'immorale »… je vous laisse choisir votre camps…

Israel est devenu un pays belliqueux qui agresse tous ces voisins un par un …Pour moi, géopolitiquement parlant, ce pays démontre aujourd’hui que ce n’est pas un pays qui vaut mieux que l’Iran… c’est un pays tout aussi barbare… sinon plus de part ses actes ignobles… pardon de le penser… arrêtez de faire passer cette nation belliqueuse pour un pays de saints…. L’image de ce pays est devenu dé-plo-ra-ble à l’international… Personne n’est plus dupe de nos jours… car aujourd’hui c’est bien ses dirigeants qui sont « accusés » de génocide… les faits sont têtus… les morts d’enfants et femmes innocents sont réels …
…les dirigeants Israéliens ont du sang sur les mains… il n’y a guère plus que dans les plateaux des masses médias pour dire le contraire… demandez donc au Français lambda ce qu’il pense des agissement d’Israel et il vous dira ce que personne n’ose dire dans les médias…

Vous dites que ce n’est pas Israel qui cherche à détruire l’Iran… de 1 attentez les semaines qui viennent pour tirer une telle conclusion et de de 2 c’est le cas en revanche pour Gaza… qui a menacé récemment de rendre « Téhéran inhabitable »?

Pourquoi ne condamnez vous pas les bombardements de civils à Gaza alors que vous les dénoncez avec force en Israel de la part de l’Iran ?
Moi je condamne les deux partis.

Israel a le droit légitime de se défendre! C’est juste. Mais elle devrait aussi avoir le droit de se remettre en question et se demander pourquoi tout ses voisins ne la porte pas dans le coeur. Moi si TOUS mes voisins me détestaient, au minimum, je chercherais à comprendre pourquoi…

Santiago

le 16/06/2025 à 10:01 Citer ce message

Suzanne,

Pour le reste, je vous laisse seule avec votre avis (avec lequel vous devez être sans doute assez souvent d’accord) et …votre sens de la neutralité. Je reste avec le mien.

Pardon mais quand bien même je pourrais, je ne veux plus m’étendre davantage sur ce sujet. Ce « ping pong verbal » n’est qu’un bavardage stérile de plus entre deux personnes qui campent ferme sur leurs positions… il ne stoppera pas les bombes…
et puis, nous n’aurions de toute façon pas finis d’accords… donc à quoi bon?

Bien à vous.

L’Homme est le seul animal qui croit en Dieu et qui se comporte comme s’Il n’existait pas…

Etienne

le 16/06/2025 à 12:12 Citer ce message

Chère Suzanne,

Voilà pourquoi je ne débats plus de ce sujet avec quiconque. Certains, comme vous, s’appuient sur des faits concrets et/ou historiques pour étayer leur thèse, sans à priori ni parti pris et la discussion reste ouverte et constructive. D’autres, dépourvus de toute culture historique, formatés par leur idéologie, cachant leur antisémitisme derrière le paravent de l’antisionisme, refusant de voir la réalité et sortant les événements de leurs contextes, en viennent à ne plus distinguer le bien du mal, confondant guerre et génocide, agresseurs et agressés, causes et conséquences, en arrosant tout ça d’un discours moralisateur digne d’un enfant de six ans.
Tout ça me conforte dans l’idée que nous, peuple juif, pouvu d’une intelligence supérieure, sommes réellement le peuple élu et que les autres ne sont là que pour nous servir. Calmez-vous les anti-fa, je déconne et je vous aime malgré tout...

Que la Paix du Christ soit avec vous,

Etienne

Elizabeth :)

le 16/06/2025 à 16:23 Citer ce message

Rôôôôô Etienne vous êtes un énooorme taquin ! Bon moi aussi j'aime tout le monde, mais parfois, je préfèrerais un monde sans guerre ...
Grosses biz à tous

Etienne

le 16/06/2025 à 18:12 Citer ce message

Chère Elizabeth,

Je reconnais volontiers que ma taquinerie dépasse parfois un peu les bornes mais j'ai pour excuse un égo quelque peu surdimensionné qui m'incite à ouvrir ma bouche quand il vaudrait mieux la garder fermée. Un monde sans guerre, j'en rêve aussi. Pas pour demain mais, qui sait, peut-être pour après-demain. inch'Allah

Que la Paix du Christ soit avec toi.

Etienne

Suzanne

le 16/06/2025 à 21:46 Citer ce message

EtienneChère Suzanne,

Voilà pourquoi je ne débats plus de ce sujet avec quiconque. Certains, comme vous, s’appuient sur des faits concrets et/ou historiques pour étayer leur thèse, sans à priori ni parti pris et la discussion reste ouverte et constructive. D’autres, dépourvus de toute culture historique, formatés par leur idéologie, cachant leur antisémitisme derrière le paravent de l’antisionisme, refusant de voir la réalité et sortant les événements de leurs contextes, en viennent à ne plus distinguer le bien du mal, confondant guerre et génocide, agresseurs et agressés, causes et conséquences, en arrosant tout ça d’un discours moralisateur digne d’un enfant de six ans.
Tout ça me conforte dans l’idée que nous, peuple juif, pouvu d’une intelligence supérieure, sommes réellement le peuple élu et que les autres ne sont là que pour nous servir. Calmez-vous les anti-fa, je déconne et je vous aime malgré tout...

Que la Paix du Christ soit avec vous,

Etienne

Cher Etienne ,

Je trouve au contraire intéressant de débattre avec gens qui ne pensent pas comme moi , il en sort toujours quelque chose , si on prend la peine d'aller au bout de la pensée et des arguments , ca permet d'affiner , et de rester dans le réel , et de changer d'avis parfois , en tout cas d'évoluer , car pour avoir un avis il faudrait déjà être éclairé , c'est à dire connaitre les faits , avoir des sources sures et pas juste des "opinions" qui sont souvent des partis pris ..
et se confronter aux autres permet d'aller à la source , de réfléchir aux partis pris .Et être contredis apporte beaucoup , j'adore ca ...
les opinions des uns et des autres n'ont aucune valeur si elles ne sont pas basées sur une réflexion à partir des faits réels , si elles sont émotionnelles et non rationnelles ..

Je suis complètement d'accord avec la notion du bien et de mal , le discernement est la base pour rester dans le réel ..
Les débats sont positifs car ils servent à pousser les opinions dans les retranchements , au bout de bout , et tout est rationnel en fait , même la mystique ....

Je ne peux que me prosterner effectivement devant la supériorité évidente de notre cher Etienne ,

Dans la Paix du Christ

Suzanne

Suzanne

le 16/06/2025 à 22:31 Citer ce message

Ce que j'aime chez vous Santiago , c'est le coté passionné ,
je trouve intéressant de ne pas être du même avis et de le dire comme vous le faites ... de dire le fond de sa pensée , et la critique fait toujours avancer ..

Un bâtiment ,même ayant un caractère civil, qui renferme des éléments de destruction massive et totale qui menacent un pays entier , rentre dans le cadre d'une défense légitime ,
ce n'est pas la même chose que de bombarder des endroits qui ne présentent pas de menace pour lui.

Mon propos était juste de parler de la situation précise entre Israel et l'Iran ,
vous faites des supputations fausses :je condamne tout bombardements de civils d'ou qu'ils viennent .Encore une fois vous imaginez des choses sans savoir ..

Comme la souligne Etienne je ne prend pas parti pour Israel , je n'ai pas de parti pris , je regarde les faits pour avoir une approche rationnelle et la plus objective possible , qui soit non émotionnelle ,ni épidermique , ni conditionnée,
les opinions propres à chacun ne sont pas la vérité , car souvent teintées de parti pris , ca n'est intéressant pour personne sans réflexion , accompagnée des sources que chacun puisse vérifier ,
j'essaye d'énoncer seulement ce que je peux argumenter et que tout le monde puisse en vérifier la véracité dans les faits et non justes dans des sites d'opinions tendancieuses comme on en voit fleurir partout , ce n'est pas parce qu'untel s'autoproclame expert ou spécialiste de ci ou ca, qu'il l'est .

"Vous dites que ce n’est pas Israel qui cherche à détruire l’Iran…"

ce n'est pas moi qui dit que l'Iran veut détruire Israel ce sont les mollahs eux-même depuis des années c'est leur but avoué , ,et il n'y a pas de déclaration d'Israel disant qu'elle veut détruire l'Iran , ni aucun faits en ce sens ..si vous en connaissez dites le ..
moi je je dis rien je n'ai pas d'avis , je relate les faits , que personne ne peut réfuter ..
je vous ai mis un lien sur la déclaration des mollahs iraniens sur leur volonté de détruire Israel , il y en a beaucoup d'autres déclarations de ce genre qu'on peut trouver partout , ,
pourquoi devrait on attendre ? .. si Israel se défend , ca ne voudra pas dire qu'elle cherchait à détruire l'Iran , elle n'a fait aucune déclaration dans ce sens , et il n'y a aucun fait qui le montre ou le prouve ....si vous en trouvez un qui soit valable et pas juste l'opinion de tel ou tel dites le nous ? .et quelle serait son intérêt à part pour se défendre ?
or vous allez encore imaginer qu'en se défendant Israel , luttant contre l'Iran qui veut la détruire , est l'attaquant premier ce qui est faux :c'est un biais de parti pris ...
Or pourquoi l'Iran ou plutôt les gardiens de la révolution qui gouvernent l'Iran cherchent ils détruire Israel et celà depuis des années ? alors qu'Israel ne les menace pas .. c'est là toute la question ...

Ensuite vous dites qu'Israel est un pays barbare qui a fait des actes ignobles , ca c'est une opinion épidermique que vous asséner sans argument , ce ne sont pas des faits ,je veux bien vous croire mais il faudrait étayer :quels seraient ces actes ignobles et leurs raisons ?

Il faudrait aussi s'entendre sur la définition de la barbarie et ses différents degrés si il y a lieu , Israel ne pend pas ses opposants ni ne décapite d'innocents civils ...

voici des articles objectifs récents sur la vie en Iran , qui témoignent d'une certaine barbarie , qui n'a rien à voir avec la vie en Israel ,

En Iran, la pendaison, arme favorite du régime pour se maintenir au pouvoir

https://www.courrierinternational.com/article/peine-capitale-en-iran-la-pendaison-arme-favorite-du-regime-pour-se-maintenir-au-pouvoir

Plus de 582 pendaisons ont eu lieu en Iran en 2022, un chiffre en hausse de 75 % par rapport à 2021 et un record...

https://www.causeur.fr/iran-le-regime-des-mollahs-au-bord-du-gouffre-297580

il faudrait peut être réfléchir avant de trouver injuste que la communauté internationale empêche l'Iran d'avoir l'arme nucléaire ..il n'est pas interdit de se reprendre et de changer d'avis ..

Dans la Paix du Christ

Suzanne

Elizabeth :)

le 17/06/2025 à 03:16 Citer ce message

EtienneChère Elizabeth,

Je reconnais volontiers que ma taquinerie dépasse parfois un peu les bornes mais j'ai pour excuse un égo quelque peu surdimensionné qui m'incite à ouvrir ma bouche quand il vaudrait mieux la garder fermée. Un monde sans guerre, j'en rêve aussi. Pas pour demain mais, qui sait, peut-être pour après-demain. inch'Allah

Que la Paix du Christ soit avec toi.

Merci Etienne, tu me touches souvent, et je t'apprécie beaucoup

Etienne

Isabelle

le 17/06/2025 à 08:28 Citer ce message

L’histoire de l’état nucléaire voyou me rappelle l’histoire de la petite fiole brandie par ce général américain et censée contenir la preuve de la détention d’armes chimiques par l’Irak…
L’Iran est le dernier pays à abattre pour remodeler un grand moyen orient et donner accès à ses immenses ressources.
Sur le site Mayenne aujourd’hui, dédié au patrimoine de la Mayenne cet article
https://mayenneaujourdhui.wordpress.com/2025/06/17/sortir-du-mensonge-confortable-pour-une-lecture-lucide-du-conflit-israelo-iranien/
Hélas cela se terminera au nucléaire j’en ai peur .

Suzanne

le 17/06/2025 à 10:56 Citer ce message

IsabelleL’histoire de l’état nucléaire voyou me rappelle l’histoire de la petite fiole brandie par ce général américain et censée contenir la preuve de la détention d’armes chimiques par l’Irak…
L’Iran est le dernier pays à abattre pour remodeler un grand moyen orient et donner accès à ses immenses ressources.
Sur le site Mayenne aujourd’hui, dédié au patrimoine de la Mayenne cet article
https://mayenneaujourdhui.wordpress.com/2025/06/17/sortir-du-mensonge-confortable-pour-une-lecture-lucide-du-conflit-israelo-iranien/
Hélas cela se terminera au nucléaire j’en ai peur .

Isabelle ,

Pour resituer ce qui se passe en Iran :

avant le régime islamique actuel , l'Iran s'entendait bien avec Israel , grâce au Schah un pacifique qui reconnaissait l'Etat d'Israel (1) et était ouvert sur l'Occident .

Le problème est venu après la révolution islamique en 1979 , ou le Schah a été renversé par Khomeiny , et grâce à qui ? La France ou plutôt Valery Giscard d'Estaing qui a accueilli Khomeiny alors qu'aucun autre pays n'en voulait , et donc favorisé de France la révolution islamique .

Ce n'est pas la France qui est responsable mais VGE qui avait à l'époque au nom de l"humanisme" a accueilli un dissident au régime Iranien, refoulé même par l'Egypte et autres pays du Moyen Orient..
Un autre président aurait-il accepté Khomeiny ?

la France à mis en avant sa tradition d'accueil des exilés politiques, un principe fondamental. VGE dit avoir agi par "humanité".(c'est là qu'on voit que faire preuve "d'humanité " peut avoir des conséquences dévastatrices si on ne discerne pas les gentils des méchants ) .
Sans VGE il n'y aurait pas eu sans doute de révolution iranienne , du moins Khomeiny n'aurait pas pu prospérer comme il l'a fait car sa demeure à Neauphle le Chateau se transforme rapidement en lieu de pèlerinage pour les Iraniens du monde entier : étudiants, opposants, religieux. Elle devient le centre névralgique de la contestation anti-shah, le foyer d'une révolution en préparation.

L'accueil de Khomeiny en France déclenche une crise diplomatique majeure entre Paris et Téhéran. Le shah accuse la France de soutenir le terrorisme et de s'ingérer dans les affaires iraniennes. Des manifestations anti-françaises, violentes, éclatent à Téhéran. L'ambassade de France est visée, les intérêts français menacés.

Le dernier shah d’Iran était pro-occidental, il a quand même été le grand modernisateur de la société iranienne archaïque .
De plus, le pays était pacifiste et entretenait des relations avec l’Etat d’Israël, alors que l'Islam radical autoritaire actuel est l'ennemi juré des juifs et cherche à les éradiquer , et n'aime pas l'Occident non plus , trop moderne , les mollah veulent restaurer l'Islam originelle et une société archaïque .

Depuis cette révolution , le régime islamique autoritaire et barbare , institué par Khomeiny représente donc une menace pour la stabilité des pays de cette région du monde et pour Israel .
C’est un régime brutal et obscurantiste qui bafoue les droits des femmes et des minorités, entre autres, et qui finance le terrorisme islamiste: le Hamas, le Jihad islamique palestinien, les Houthis , le Hezbollah.
Personne n'a gagné donc à l'installation du régime autoritaire en Iran , pire que celui du Schah qui était pourtant critiqué par sa population.

La France est-elle responsable ?
ce n'est pas la France ni les français , mais VGE a qui agit par naïveté au nom des grands principes des droits humains ..(et aussi sans doute par calcul politique , pour ne pas se mettre à mal avec le nouveau chef éventuel de l'Iran , en jouant sur les deux tableaux )

Comme les Iraniens qui vivent sous le joug des mollahs qu'ils voudraient bien renverser , ne sont pas non plus responsables .
C'est bien le régime Iranien actuel par rapport à celui du Schah qui est responsable ,

Dans la Paix du Christ

Suzanne

1 https://gervaisdjidji.over-blog.fr/article-iran-un-point-oublie-des-historiens-le-shah-artisan-des-accords-de-camp-david-69344289.html

(1)IRAN : UN POINT OUBLIE DES HISTORIENS : LE SHAH ARTISAN DES ACCORDS DE CAMP DAVID - L'Impartial - Notre Credo, La Neutralité

IRAN : UN POINT OUBLIE DES HISTORIENS : LE SHAH ARTISAN DES ACCORDS DE C...
L'Impartial- Notre Crédo

Le shah artisan des accords de Camp David Le 17 septembre 1978, sont signés entre le président des Etats-Unis, J...

L'accueil de Khomeiny en France déclenche une crise diplomatique majeure entre Paris et Téhéran. Le shah, fervent francophile, furieux, se sent totalement trahi. Il accuse la France de soutenir le terrorisme et de s'ingérer dans les affaires iraniennes. Des manifestations anti-françaises, violentes, éclatent à Téhéran. L'ambassade de France est visée, les intérêts français menacés.

Le dernier shah d’Iran était pro-occidental, en effet. Il ne faut pas oublier qu’il a quand même été le grand modernisateur de la société iranienne. De plus, le pays était pacifiste et entretenait des relations avec l’Etat d’Israël.

Quant au régime islamique, il représente une menace pour la stabilité des pays de cette région du monde. C’est un régime brutal et obscurantiste qui bafoue les droits des femmes et des minorités, entre autres, et qui finance le terrorisme islamiste.

La ferme de roc

le 18/06/2025 à 13:22 Citer ce message

Bonjour Suzanne,
Il serait de bon ton d'arrêter de transformer la réalité historique, nos autorités le font suffisamment...
Le Shah d'Iran a été mis en place par l'empire britannique...
Le Shah d'Iran n'était pas un pacifiste, et désirait l'arme nucléaire afin d’asseoir son autorité sur la région.
Ce ne sont pas les Français qui ont mis en place la révolution islamique mais les USA.
Etc.
https://fr.sott.net/article/44361-Israel-Iran-l-affrontement
Article un peu plus conforme à la réalité historique.
Et il faut arrêter de dire que l'Iran est une dictature abominable, c'est de la même eau que de dire l'identique pour la Russie.
Les véritables abominations ont été perpétrées par la Savak, police secrète sous le Shah...
Bonne lecture

RebAL

le 18/06/2025 à 14:26 Citer ce message

Chers tous,

Vu que nous sommes biberonnés à la dualité, je tombe régulièrement dans le piège de défendre les palestiniens, les BRICS ou l'Iran également...

Mais je me rappel toujours avec aplomb, le discours de F. Cousin: "à bat l'état, à bat l'argent, à bat la marchandise; les gouvernements de capital sont de la merde".

Et là, j'arrive à prendre de la distance et regarde avec intérêt et sans partit prit, le déclenchement de la guerre mondiale la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité.

Salutations rebelles,

RebAL

P.SM

le 18/06/2025 à 19:38 Citer ce message

Bonjour à tous,

Conflit actuel Moyen-orient :
Quelques articles pour mieux comprendre la géo politique locale, le lien avec les Brics, les conséquences potentielles pour l'économie, faites vous même votre analyse et votre prospective...

-Prix de l'essence à la pompe (différents scenarii) :
https://reseauinternational.net/guerre-entre-liran-et-israel-quelles-consequences-pour-le-prix-du-petrole-maintenant-que-le-conflit-a-eclate/

-Brics :
https://brunobertez.com/2025/06/18/liran-est-desormais-la-premiere-ligne-de-defense-des-brics-et-du-sud-global-pepe-escobar/

-Chronique de Philippe Béchade, orientée éco (bourse) :
https://www.youtube.com/watch?v=jkHLijgpK9M

Suzanne

le 19/06/2025 à 00:09 Citer ce message

La ferme de rocBonjour Suzanne,
Il serait de bon ton d'arrêter de transformer la réalité historique, nos autorités le font suffisamment...
Le Shah d'Iran a été mis en place par l'empire britannique...
Le Shah d'Iran n'était pas un pacifiste, et désirait l'arme nucléaire afin d’asseoir son autorité sur la région.
Ce ne sont pas les Français qui ont mis en place la révolution islamique mais les USA.
Etc.
https://fr.sott.net/article/44361-Israel-Iran-l-affrontement
Article un peu plus conforme à la réalité historique.
Et il faut arrêter de dire que l'Iran est une dictature abominable, c'est de la même eau que de dire l'identique pour la Russie.
Les véritables abominations ont été perpétrées par la Savak, police secrète sous le Shah...
Bonne lecture

Bonjour ,

et merci pour votre message ,
TM j'en ai déjà parlé ici (j'ai déja fait sa bio , d'ou il venait ce qu'il avait fait etc , en montrant qu'il était copain avec les groupes terroristes , Bachar EL Assad , dont il tirait ses revenus , il n'est pas neutre ) il n'est pas un auteur fiable , il donne son opinion orientée c'est tout ..
Il faut trouver des articles neutres et non orientés pour se faire une idées juste ..et recouper les infos ..

On peut trouver partout des infos sur le Schah montrant qu'il a été bénéfique à son pays en le modernisant (il y aura des sites partisans pour le discréditer, ca s'appelle la désinformation et TM en fait parti, il faut lire les documents officiels comme les encyclopédies et les recouper) ) , ce sont des faits :il a agit pour la santé publique , l'alphabétisation , le droits des femmes et de vote des femmes , et l'égalité homme femme , il voulait faire de son pays une grande nation ,avec certes l'aides EU , en bref il voulait occidentaliser son pays pour le sortir de l'archaïsme et de la pauvreté et a réussi ..le pays avait eu une croissance de 12%..

'Il donne le droit d'éligibilité et de vote aux femmes, ce qui est alors une grande innovation dans le monde musulman. Et il met sur pied une «armée du savoir» pour lutter massivement contre l'analphabétisme, envoyant des soldats instruits dans les villages pour une année d'enseignement. Tout cela est plébiscité par référendum populaire en juin 1963. Ces réformes entraînent dès lors une transformation importante des structures économiques, sociales et politiques de l'Iran. Ces réformes ne manquent pas de susciter des oppositions "
Elles suscitent une vive opposition des grands propriétaires et du clergé, mais aussi de l'aristocratie locale, qui perdait beaucoup de pouvoir. "(1)

En fait il démocratise le pays et les élites riches ne sont pas contentes , ni les extrémistes religieux qui sont contre le progrès et contre le vote des femmes etc (ce sont eux qui vont fomenter la révolution , parce qu'ils sont contre l'Occident et qui vont faire chuter le pays dans une misère et un dictature bien pire)

Le Schah a agit en despote éclairé , en muselant les oppositions , mais le régime Khomeini et des mollahs actuel est bien pire (2) (3),

donc quand vous dites "qu'il faut arrêter de dire que l'Iran est une dictature abominable" ,je veux bien vous croire mais il faut citer vos sources , citer des articles neutres montrant que la vie est belle en Iran et mieux que du temps du Schah , sinon ce n'est que votre opinion partisane qui ne reflète pas le réel ;;lisez bien la source 3 et vous verrez ..

"et désirait l'arme nucléaire afin d’asseoir son autorité sur la région." ce n'est pas un défaut que de vouloir se moderniser , faire avancer son pays , le sortir de la pauvreté et qu'il compte dans le monde , et l'arme nucléaire est surtout dissuasive ,
En tout cas il ne voulait pas envoyer la bombe atomique sur Israel , contrairement à la dictature islamique de mollahs qui menacent de destruction Israel et les EU depuis 40 ans ...

vous avez des sources autrement à part TM et les sites complotistes ?

Concernant le pétrole les EU avait la technique , le savoir faire que n'ont pas les Iraniens , qui profitaient quand même de la manne pétrolière

Dans la Paix du Christ

Suzanne

1 https://www.universalis.fr/encyclopedie/muhammad-reza-pahlavi/

2 https://cultea.fr/16-janvier-1979-le-shah-diran-quitte-le-pays.html

3https://csdhi.org/actualites/repression/12289-l-ecoeurant-heritage-de-khomeiny-la-dictature-en-iran/

Suzanne

le 19/06/2025 à 00:41 Citer ce message

PS : "Ce ne sont pas les Français qui ont mis en place la révolution islamique mais les USA."

ou ai je dit que les français avait mis en place la révolution islamique ? vous lisez mal et vous déformez mes propos ,

je n'ai dit que les faits : que VGE avait permis à Komeini de s'installer en France alors qu'il avait été repoussé pour d'autres pays , et c'est de France que Khomeini a organisé la révolution ,
ce n'est pas bien évidemment pas le France qui a fomenté la révolution islamique ,
ni même les EU ,
les EU ont lâché le Shah c'est tout, voyant que ca tournait mal pour lui , les EU n'avaient aucun intérêt au départ du Schah (ils étaient les grands amis du Schah et profitaient de marchés en Iran) , mais voyant que c'était fini pour lui , le choix était entre les communistes ou les religieux , ils ont choisis les religieux , croyant bien faire stratégiquement parlant , mais ils s'en sont mordus les doigts ensuite ...